两侧都随便移动,一些舰船舰首的主炮口径感到

来源:http://www.zaobiaowang.com 作者:军史秘闻 人气:54 发布时间:2019-11-14
摘要:问题: 一辆M1A2坦克在海岸上,一艘大和号在海上离岸边不远的坦克射程内,双方都自由移动,谁打得过谁? 问:一些军舰舰首的主炮口径感觉很小,还没有坦克的粗,这是为什么?

问题:一辆M1A2坦克在海岸上,一艘大和号在海上离岸边不远的坦克射程内,双方都自由移动,谁打得过谁?

问:一些军舰舰首的主炮口径感觉很小,还没有坦克的粗,这是为什么?

回答:

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两者没有可比性,M1A2的射程在3公里左右,离岸3公里的范围内,是个很近很近的距离,即便有些深水良港,3公里的范围之内仍然属于锚地。一些大型驱逐舰、巡洋舰如果不靠岸,就港口外面抛锚。因此这个题设就有点不现实,一辆主战坦克和一艘大和号,不可能在如此近距离的地方遭遇。

因为这个年代,战舰的火炮还真没坦克的粗,

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美国的阿里伯克级,提康德罗加级使用的是5英寸的MK-45。朱姆沃尔特级巡洋舰使用的是155毫米舰炮。我国055使用的是130毫米的hpj38舰炮,052d使用的是127毫米舰炮,052c使用的是100毫米舰炮。

大和射程在30至40公里,最小射程没有试过,但是考虑到主炮最小的俯仰角度为负5度,不难理解打3公里的射程对于大和号而言是多么憋屈的事。在10度主炮仰角的时候射程为16公里,也是大和号可能的最近射程。要大和号在打3公里外的目标,肯定不要主炮,副炮都足够了,460毫米主炮是打20至40公里的目标比较合适,3公里当然是考虑副炮了。

要知道上面这些丢人现眼的都是驱逐舰级别的大家伙,护卫舰?37毫米57毫米,76毫米....

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而坦克这年头普遍装备的是120毫米级别的火炮(挑战者,爆二,勒克莱尔,m1a2)125毫米(9996t72t80t90)

其实拿一辆主战坦克打大和号,显然是没有诚意的,不论如何就算是大和号的副炮,不论精度如何,一轮齐射下来坦克肯定是没有了。只有一种情况,坦克其实也可以幸存下来,比如坦克距离大和号足够近,那么大和号的主副炮都处于射击死角,那么坦克就有胜算了。

所以说舰炮的尺寸还真没陆炮大

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但是即便如此。舰炮无论是射速,射程,毁伤能力,杀伤效果,射击精度都要远超陆炮

这也符合题设,题设只要求在坦克射程之内,没说要满足大和号主副炮的最小射程。坦克躲到射击死角里面,用主炮猛轰,如果大和号没有火力击中坦克,那么M1A2的主炮可在2公里内击穿大和号的任何一处装甲,因此击沉大和号当然也是可以的。

当代坦克的坦克炮是滑膛炮(使用尾翼稳定脱壳穿甲弹,需要保证弹体没有旋转,否则的话会导致弹道偏离),舰炮都是一脉相承的线膛炮(舰炮的更加追求射击的精确度,毕竟射程没个三五十公里都不好意思出门,而在这个尺度上,歪那么一丁点儿炮弹就飞没影了)

回答:

至于为啥在这年代的舰炮口径这么小,而不是二战的动辄三四百?

根本没得比!

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M1A2坦克最大全重65吨,装有贫铀合金与陶瓷复合装甲炮塔正面防护能力达到600至700毫米以上匀制钢装甲的水平。活力上装一门120毫米44倍径M256滑膛炮使用贫铀穿甲弹可以在2000米内达到700毫米以上的穿深。

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大和号是人类历史上最大的战列舰,标准排水量:64000吨,满载排水量72808吨。主装甲带厚410毫米(硬化层135毫米)外倾角20度,炮塔正面装甲厚650毫米。活力三座三联装460毫米/45倍口径主炮(91式穿甲弹弹重1460公斤,内置炸药33.85公斤),两座三联装155毫米副炮,十二座双联装127毫米高平炮。搭载三菱F1A2零式双翼水上观测机(7.7mm机枪×3,60kg炸弹×2),爱知E13A1零式三座水上侦察机(7.7mm机枪×1后部旋转式,60kg炸弹×4)共7架。

要是真的打起来结果就是M1A2坦克运气好用穿甲弹在大号好上开几个洞,然后被炮弹雨炸成渣。大和号不用460主炮155副炮只用127高平炮就够了。运气不好还没开炮就被水上飞机炸翻了。

用坦克单挑战舰这种事在历史上也就德国人这么干过,死的老惨了。

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1943年意大利萨莱诺登陆战中,为了阻止美军登陆,德军第13装甲师冲上滩头,以18辆虎式坦克,43辆4号坦克和美军2艘驱逐舰,1艘轻型巡洋舰在1000-1500米的距离上展开对射,英勇的德国坦克兵经过20多分钟的炮战,给美军驱逐舰造成了共6人轻伤的岑中损失。德军损失7辆虎式,22辆4号。其中还有几辆坦克被巡洋舰上的巨炮还原成零件状态。这就是历史上被记载的著名的萨莱诺海滩拍蚊子。

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被炸碎的德国坦克!!!!死的老惨了!

回答:

这两者真的是没有可比性,但是有句话说得好“一切皆有可能”。还是可以来分析一下吧。

1.M1A2坦克获胜的情况——只能说理论上有可能。

M1A2使用的是120毫米44倍口径的滑膛炮,发射尾翼稳定脱壳穿甲弹,能穿透1000毫米的轧压均质装甲。

大和的水线以上的主装甲带厚达410毫米,并内倾20°,相当于560毫米厚的垂直装甲。主装甲带以下的侧舷列板厚度自上而下递减为200-75毫米。装甲带的前后两端则由270-350毫米的装甲隔壁防护。主装甲带以外的舵机舱也被重甲覆盖,主副舵机舱的顶部装甲厚200毫米,主舵机舱的舱壁装甲厚360毫米,副舵机舱舱壁厚250-300毫米。图片 10

所以说 在射程内对射,M1A2击穿大和的装甲没有问题。在日本偷袭珍珠港时,美国亚利桑那号战列舰,被日本一枚800公斤的炸弹击穿了亚利桑那号的前甲板,首先引爆了水上飞机弹射器的黑火药库,随后诱爆了主炮塔的无烟火药库。亚利桑那号舰体内发生更剧烈的爆炸。爆炸掀开了整个舰体的水平结构以及装甲列板以上的船壳。亚利桑那号的舰桥在爆炸后坍塌,舰体前面由爆炸生成的巨大破口,之后整个舰体沉没。

只要M1A2能击穿大和的弹药库,引发弹药殉爆,并且在大和的垂死前的炮击中存活下来,还是有一丢丢胜算的。图片 11

2.大和获胜的情况——大概率事件

大和号,装备460毫米/45倍口径主炮9门,155毫米炮6门,127毫米炮24门,至于100毫米以下的舰炮就不算了。图片 12

我们很多时候会去关注坦克的装甲厚度为多少,能抵御多少米外多少口径坦克炮的攻击,却忽略了坦克是由人开的。根据军队的测算,155毫米普通榴弹重量一般在40千克左右,直接落在坦克附近,里面的人即使不死也会因为坦克车组失去战斗力。我军152炮在一次试验中,一辆21吨的62式轻型坦克遭遇近炸,直接从山坡上翻了下去。这就好比步兵,头上的头盔再结实,也会被一大块石头砸晕。图片 13

所以大和在没被击中弹药库的情况下,只要一个火力覆盖,就算没直接击中坦克也能把M1A2的车组整晕了。车组晕厥的M1A2,无人驾驶无法移动,接下就是个固定靶,大和想怎么玩就这么玩;如果直接被主炮击中,M1A2直接 就成零件了。

3.M1A2与大和号同归于尽的情况——估计比重大乐透一等奖概率海底

这种情况很好理解。M1A2能击穿大和的弹药库,引发弹药殉爆,击毁大和。与此同时,大和号上舰炮打出的炮弹也将M1A2挑翻。双方就同归于尽了。图片 14

就到这里,大侠对此,是否还有其他高见?或者你们还有哪些补充,一起来探讨。不喜就喷!

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回答:

图片 15美军坦克封存基地里的各型M1系列坦克,据称有数量有4000辆之多!这些坦克都进行了精心的封塑处理,如果需要可以在短时间重新服役……美国才是世界上拥有最多先进坦克的国家,甚至称作第一坦克大国也不为过!

扼要的说了美军M1坦克的封存状况,回到问题的原点,这个问题显得“简单而粗暴”!M1A2坦克与“大和号”对轰的这个事情最终结果就是M1A2坦克被“大和号”战列舰大的稀烂,呈“零件状态”!
图片 16“大和号”的精确模型(尾部),可以看到著名的460㎜口径主炮和三联155㎜副炮、两舷多门还有127㎜副炮,炮管多的像刺猬!

如果“大和号”与M1A2坦克在2000~3000米距离遭遇,“大和号”不会用“九四式”460㎜主炮对坦克进行打击,原因是射速太慢了!二战期间的战列舰主炮口径都很大,进行炮战的时候比的是射程和炮弹威力,只要有一发命中就是巨大的伤害!但这需要精确的瞄准和提前量计算……所以这类主炮理论射速都在2发/分钟甚至是1发/分钟,对于高速行驶中的坦克这类小目标(越野速度40㎞/小时)“大和号”的主炮是很难击中的!反而是“大和号”在浅海区速度很慢,M1A2坦克炮射速在6~8发/分钟,再加上精确的“歼–猎”仪、激光测距仪、火控计算机……会每一炮都击中大和号!但是,M1A2所使用的120㎜炮对于大和号来说基本上用“蚊子叮咬大象”来形容,“大和号”设计当初装甲厚度就是要抵御自身460㎜主炮的打击!虽然120㎜坦克炮使用穿甲弹击穿“大和号”的装甲并不困难,但问题是对70000吨的庞然大物伤害实在是太小了,这就像拿一根钢签子扎楼板可能会扎透,但是伤害度太低了!
图片 17既然是460㎜打坦克受射速和高低射界的影响击中困难,“大和号”会使用副炮对M1A2坦克进行打击,“大和号”上有多门155㎜副炮(主炮上面那个三联炮就是)和侧舷多门双联127㎜舰炮,这些炮打击坦克一类的物体才是有效装备,并且射速、炮弹的初速都很高!炮击坦克的时候会使用整面侧舷的炮,20来根127㎜以上口径炮管,火力密度是很高的!即便是第一轮没有击中坦克也会因为近炸冲击波的作用力将坦克震的“七荤八素”,甚至将炮塔上的光学设备和行驶悬挂机械震坏,只要坦克不能动弹那么第二轮的炮击就会将坦克彻底摧毁!
图片 18被摧毁的M1A2坦克,坦克别看重甲在身,它其实是很脆弱的东西!厚装甲保护的是里面的乘员而非坦克本身,只要将它的脆弱部位击毁(比如:履带)它就动弹不得了!

从上面“穿越式”的解答就可以知道,M1A2坦克与“大和号”交战是根本没有胜算的!就算是来来了一个连级甚至营级建制也没啥用,因为120㎜炮打击“大和号”实在是威力太小了,而且这么多的坦克正好给了“大和号”副炮火力覆盖的机会,最后都得被全歼!

回答:

原因非常简单的炮弹的精度再高,那也没法跟导弹比啊,舰炮都已经屈居次位了,

你非要拿蚂蚁和大象去对比,再强壮的蚂蚁他也经不住大象的一脚威力。

图片 19现在世界上最强大的坦克M1A2重量才67吨吧,而大和级战列舰的重量时7.2万吨左右,两者的体型有着1000多倍的差距,虽然现在穿甲弹能力已经很强了,应该能够击穿大和最厚650mm装甲,但是对于这么大一个庞然大物来说,你将坦克的炮弹打完了也只是给他挠痒痒,而大和的武器系统:460毫米/45倍口径主炮9门3联装3座,155毫米炮6门3联装2座,127毫米炮24门双联装12座,这要往坦克身边一放,简直.......(无话可说)

图片 20坦克由于采用直瞄攻击,攻击距离是硬伤,而且他的攻击只相当于大和副炮的副炮的1/27,多么渺小的存在,根本没法比。

我觉得可以讨论一下,大和460mm主炮采用实心弹砸在M1A2上,这辆坦克还在吗?图片 21这好像是衣阿华主炮攻击信脓号留下的,我们设想一下M1A2坦克放在半空中的平台上,然后足够结实,不会被一炮打散架,到底这一炮下去是直接贯穿,还是炮弹穿在坦克上带着坦克一起飞翔的问题了!

回答:

谢邀,坦克不结实啊。

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上面的动图还是一个150mm榴弹炮爆炸的场景。

所有的武器都并不是无限防护的,仅仅是在可接受的范畴内提供的最低防护等级,如果不这样那么武器的造价就成了天价,而且也会在机动性、火力上体现出不足。

而战舰对坦克其实就是一个不平等的碾压结果。

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大和号的主炮是为了摧毁同等级的战列舰而设计的,460mm炮每枚炮弹就可以达到将近两吨的重量。直接的一个比较则是大和号上面的9们460mm主炮只需要三轮齐射就能打出一辆M1A2的重量。

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这就已经不是船和坦克的比较了而是坦克和炮弹的比较。更况且一枚460mm炮弹即便不命中坦克也足以将坦克震成零件。

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这是一枚舰炮主炮打在对方巡洋舰上的情景。坦克不足这艘巡洋舰损失掉部分的1/8。

回答:

这事二战的时候有人干过。

鼎鼎有名的虎式重型坦克,是德国研制的在当时非常先进重型坦克,在第二次世界大战中大放异彩。

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虎式重型坦克自1942年成功装备部队以后,很多坦克师都把它当成主力杀手锏,虎式坦克在各场作战中,给予敌人以沉重的打击,击毁了盟军大量的坦克和其他装甲车辆。

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虎式重型坦克,身体庞大又沉重,本身的重量达到了50多吨。它装备了迈巴赫12缸发动机,功率超过了800马力。它的主武器为一门88mm火炮,而前装甲厚度达到了惊人的150毫米,普通的炮弹落上去根本打不透装甲,优秀的整体性能,使得虎式坦克在战场上所向披靡。

1943年,盟军雪崩计划开始。克拉克将军率领的美国第15军,在意大利的萨勒诺执行登陆作战。登陆作战在盟军的海军舰船炮火掩护下进行。当时德军有一个虎式坦克营驻扎在萨勒诺。这个坦克营在以往的作战从来没有失败过,当时的营长脑袋一热,就命令30辆虎式坦克开到沙滩上,与盟军的军舰对轰。

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而盟军的海军支援舰队,饱含轻型巡洋舰和重型巡洋舰,主炮的口径都达到了300毫米以上。面对沙滩上毫无遮掩的30辆虎式坦克,几乎都不用瞄准,轻重巡洋舰的主炮一轮集火下来,这些虎式重型坦克,立即变回到了零件状态。

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M1A2坦克跟大和对射,结局也必然是这么个结局。

回答:

咱先把大和的460mm3联九门主炮和155mm副炮,127mm副炮放下,谈谈m1a2的120小牙签(针对于大和的460确实是小牙签)。

以现代技术制造的滑膛炮和炮弹,精度和穿深还是有保证的,m1a2的滑膛炮两千米以内击中大和是绝对没问题的,穿深也能保持穿透1000mm均质装甲,打穿大和没什么问题,大和号最后装甲也才650mm,但是七万多吨的排水量,m1a2对着大和打废一根炮管估计也打不沉,除非运气极强一发命中弹药库还引发了殉爆。

反观大和揍m1a2,更加简单了——你m1a2不是自由移动嘛,那我用三连四座155mm副炮和身侧的127mm,100mm的副炮炮犁一波可以嘛?或者460mm主炮

也加入战场?换成高爆弹?我没办法直接打中,但是炮弹产生的冲击波和巨响,足够影响你的坦克成员了吧?我就算不直接命中,460mm犁地造成的冲击波就足够震死m1a2的成员了,坦克成员组阵亡和人体脑死亡没什么区别,直接暴毙。

所以不要问这些螳臂当车的问题——面对大炮巨舰就算你是最先进的坦克你也不可能凭借一己之力干沉一艘重达七万多吨的战列舰,更何况你还没有禁止敌方开火。

回答:

题主的这个问题,以前玩红警的时候经常遇到,用坦克打“无畏号”巡洋舰甚至航空母舰。这当然只是游戏,现实中基本不用思考,大和号副炮一次齐射,基本是M1A2成马峰窝了。460MM主炮基本上不用打。

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大口径火炮上啊,现在的撑死一两万的薄皮大馅儿18个褶,哪怕是在玩命,所以说也装不上那种大口径舰炮。

大和号装备:460mm口径主炮9门,155mm炮6门,127mm炮24门,25mm炮156门,13.2mm机枪4挺。从某个角度看大和号,甲板上基本上和刺猬一样,除了硕大无比的主炮外,密密麻麻的全是副炮和防空炮。

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不过归根就底还是用不着,毕竟美国都有过把203装上阿里伯客的想法

M1A2坦克装备:05毫米51倍径M68线膛炮或者120毫米44倍径M256滑膛炮,备弹数不超过50发。

论装甲,大和号自然不用说了,战列舰嘛,靠得就是皮厚;M1A2坦克也不弱,而且采用了先进的高硬度复合装甲。

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如果大和号和M1A2坦克在坦克射程内相遇,基本上也就是五公里以内,虽然M1A2坦克灵活机动,且炮弹发射命中率很高,坦克炮一般是直射,应该说对付庞大的大和号是百发百中。

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大和号战列舰主炮虽然大,可是有—5度的近射角,如果想打还是可以开炮的。只是不用主炮,光是155mm和127mm副炮就够了,虽然命中率没坦克炮高,但30门同时开火,怎么也能打到几发吧。

回答:

大和: 我不动,先给你打10发!

M1A2: 说好的哈!一炮!两炮!……九炮!

M1A2: 打平了,这就是个和局,走去喝酒!。

大和: 轰!!!

M1A2: 你赖皮!#:(……

一地的零件……
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什么,你说的是这样的主炮吗?【滑稽】

言归正传,答案可以分为两部分。

首先,视觉差异

实际上,主流舰炮口径往往略大于坦克炮口径。如果不算各类自行火炮的话,目前主战坦克普遍采用120毫米和125毫米口径坦克炮,而大型驱逐舰舰首主炮一般采用127或130毫米口径舰炮,但是,动则上百米长、几千吨排水量的军舰,一根127毫米舰炮管子在军舰上的视觉效果远没有一门120毫米坦克炮插在坦克上来得震撼。

而且,舰炮的倍径普遍比坦克炮长,例如上图里美军常见的Mk45 127毫米舰炮,普遍采用了54倍径(长度/口径)的炮管,其中Mk45 Mod4甚至采用了62倍径;而M1A2的120毫米坦克炮倍径“只有”44,相比之下,舰炮就显得又细又长了。

其次,不少军舰主炮口径确实比坦克炮小

放眼全世界,除了部分大型军舰采用127毫米或130毫米主炮外,更多的中小型舰艇采用的是100毫米或更小口径的舰炮,例如常见的76毫米速射炮和少数国家采用的57毫米速射炮等,单从口径上看确实比坦克炮小一些。

但是,不要小看一根小小的舰炮,不管是127毫米还是76毫米,得益于普遍采用的水冷、导气机构和火控雷达等技术,其射速、威力、射程和持续射击能力可比同口径的坦克炮高出不知道多少个华莱士。

来个上图里056的76毫米舰炮岸上测试的动图感受一下:

在完整版视频里,该炮25秒内打出了50发炮弹。再以美军常见的MK45 127毫米舰炮为例,该炮可以以16-20发/分的射速持续设计,对海射程23公里,对空射程15公里,弹库备弹600发以上,而坦克嘛……

所以,题主说得对也不对,还是看具体情况再说。

导弹的出现,让舰炮的地位一落千丈,大舰巨炮的时代早已经一去不复返了。于是很多人提出了“舰炮无用论”,真的是这样吗?舰炮真的已经没有用处了吗?当然不是,否则现在研制出来的这么多新型舰艇各个都装着舰炮干嘛?晾衣服内裤吗?现代的舰炮用处相当大,世界各国每年不论是大规模联合演习,还是自家门口的演练,舰炮射击都是必不可少的科目。而且,随着科技的发展,如今的舰炮已经非常先进了!054A的HP/J-26型76毫米主炮射击

其实在舰载导弹横行的今天,舰炮依然有着巨大的作用。随着科技水平的上升,精确度提升的同时,舰炮的射速普遍超过了100发/分钟,射程超过也从几公里到数十公里,美军朱姆沃尔特级驱逐舰的155毫米舰炮甚至据说可以打上百公里。目前舰炮最大的用处就是近距离作战打击海上目标,兼顾防空和对陆攻击。在世界和平的大环境下,虽然各国海军舰艇装备着射程动辄几百公里的导弹,但是没有哪个国家敢直接发射导弹挑起海上冲突,所以近距离较量的次数越来越多。近距离军舰的摩擦特别容易擦枪走火,如果没有装备舰炮,双方距离就几十米对方,对方使用舰炮开火了,难道使用反舰导弹贴脸射击?这个时候舰炮的作用就显得非常重要!的确,目前世界上更多舰炮的口径已经低于坦克炮,比如我国护卫舰和部分驱逐舰使用的HP/J-87型100毫米舰炮和HP/J-26型76毫米舰炮的口径都低于99式坦克所使用的125毫米滑膛炮。之所以现代舰炮口径不断缩小,是因为现代舰炮早已经不靠口径致胜了,而是靠射速,精确性,和射程取胜!前苏联创造性的提出了115毫米坦克炮

更高的射速,更高的精确性,更高的射程,带来的则是更复杂,体力更大,更重的结构。现代舰炮可不仅仅只有甲板上炮塔的那一小坨,在甲板下,还有着复杂的供弹和冷却系统,体积相当庞大。军舰上的空间是寸土寸金的,口径越大的舰炮,其系统占用的空间更大。更要命的是,口径太大的舰炮实在是太重了!一门100毫米口径的舰炮的供弹系统,冷却系统和弹药库加起来随随便便就超过100吨了。这对一些口径较小的护卫舰来说,装进去就意味着随时准备翻船了!所以很多轻型护卫舰使用的都是小口径舰炮,甚至有用近防炮充当主炮的例子,比如我国022导弹艇。奥托76毫米舰炮

为了节省军舰空间,同时获得口径较大,威力较大的舰炮,各国都在努力的研制轻量化的舰炮,其中做的最为优秀的是意呆利。意大利的奥托梅拉76毫米舰炮,那可是世界驰名舰炮,被誉为舰炮界的AK-47,疯狂销售到了世界53个国家的海军。之所以奥托舰炮如此畅销,最大的一个原因就是轻!76毫米的口径,在不影响射速和精度的同时,做到了50多吨重,在舰炮界无人能敌!这款舰炮的性能相当棒,射速120发/分钟,全自动电脑操作,可用于打击水面,空中,甚至在发射制导炮弹的时候可以用于反导,是一门不折不扣的多用途舰炮。虽然有些舰炮的口径比坦克炮更小,但是威力却比坦克炮要强得多。以奥托梅拉76毫米舰炮为例,其120发/分钟的射速是坦克炮的十几倍!用自动装弹机的坦克还好点,使用黑叔叔人工填弹的坦克炮射速相当感人。而且舰炮还打得更准!坦克炮的一般是滑膛直射,采用的瞄准方式多为光学瞄准,人力因素很多,准确度较低。而舰炮,采用火控雷达瞄准,弹道计算机计算射击参数,几乎没有人力因素的影响,可以说是指哪打哪!052D驱逐舰的HP/J-38型130毫米主炮,这已经是减重版本,双供弹的满血版本装备在055身上。

而且,在吨位更大的军舰上舰炮的口径比坦克炮更大!比如阿利伯克级驱逐舰的127毫米舰炮,我国052D和俄罗斯现代级的130毫米舰炮,还有朱姆沃尔特级的155毫米舰炮都比坦克炮的口径要大得多。威力则更恐怖了,以我国052D驱逐舰的主炮为例,其全速射击时,相当于陆军一个炮兵营的火力,这是坦克炮想都不敢想的威力。除了传统火炮,威力大,射程远精度高的电磁炮出现,让舰炮的用途更大,甚至有人认为大舰巨炮的时代要回来了!

就目前来说,一些军舰的舰炮口径不是“感觉很小”或者是“看上去很小”,而是确实很小——多数舰炮都没有坦克炮的口径大。现代护卫舰的主炮口径大多为76mm,本身就比坦克炮要“细”,比如说我国054A型护卫舰装备的PJ26 76mm舰炮(最后两个数字就是炮径)。而吨位更小的轻型护卫舰、导弹艇等装备的舰炮口径更小,如57mm、30mm、20mm等。一些舰炮口径感觉很小,并不奇怪——本来就小。

现代主战坦克的炮径多数为120或者是125mm,而现役大多数护卫舰的主炮口径都在115mm以下,这就是题主所说“感觉很小”的最大原因。现代主战坦克的炮径绝多数就是两种:美、欧、日等使用的是120mm滑膛炮(英国是个另类,其研制的“挑战者”装备的是120mm线膛炮),中、俄等使用的滑膛炮口径为125mm。除了口径自身的差距之外,还有一个原因就是:因参照物不同而产生的视觉效果或者是错觉。

即便是口径相同,舰炮看上去也更“细”、更“长”——坦克炮相对于坦克车体来说显得又长又粗,而舰炮的参照物却是军舰。实际上,随着航空母舰的出现,“大舰巨炮”注定会成为历史,原因只有一个:已无法满足战场的需求。尤其是导弹的出现,成了“压跨骆驼的最后一根稻草”——“大舰巨炮”横行的时代已一去不复返。舰炮在海战中的作用也被严重削弱并发生了变化——现代舰炮以防空为主,对舰作战、对陆攻击(对岸火力支援)等已成了次要任务。

舰炮已由之前的进攻型武器变成了防御型的武器,功能已发生了变化——现代舰炮就是战舰的最后一道防线。现代舰艇装备的舰炮多数都是中小口径舰炮,具有反应快、射速高、覆盖面大等特点。舰炮与坦克炮虽然都是炮,但是在使用环境、作战任务等方面大不相同,仅比较炮径已没有什么意义——在执行对岸火力支援任务时,现代的舰炮会以其高射速、远射程(相对坦克炮的射程而言)形成强大的火力覆盖,较坦克炮的威力还要大。

不过,若是拿坦克炮与各海军强国现役的驱逐舰、巡洋舰主炮口径相比,那就要小上一点了。比如说美国海军的DDG1000驱逐舰的主炮口径为155mm,而“提康德罗加”级巡洋舰、“阿利伯克”级驱逐舰主炮的口径是127mm。“彼得大帝”号、“光荣”级巡洋舰,还有“现代级”、052D驱逐舰等的主炮口径130mm。上述这些舰炮的口径都要比坦克炮要大,但差距并不明显,仅从图片上看,感觉上仍是坦克炮更“粗”——这就是视觉效果不同所造成的结果。

就目前的发展趋势来看,有一点可以肯定:无论如何发展,口径在200mm以上的舰炮再现的可能性基本上等于零,更不会出现那种400mm口径的舰炮。在可预见的将来,舰炮不会退役,但是会变:随着科技的进步,舰炮也会更新换代——电磁轨道炮上舰只是迟早之事,这是发展的必然趋势。

二战时期,是舰炮的黄金年代,尽管航母包括舰载机成了海战的主力,但许多国家海军对大吨位巨型舰炮的战列舰、战列巡洋舰,包括重型巡洋舰等大型水面舰艇非常依赖,动辄就进行舰炮决战。

特别是日本海军联合舰队,就企图用两艘满载排水量高达7.2万吨的大和级战列舰大和号和武藏号上三联装460毫米巨炮,与美海军太平洋舰队决一死战,美海军慑于日本人一发炮弹重达1.5吨的巨大威力,基本上没给日本人战列舰决战的机会,事实上日本海军的战列舰大都被美海军舰载机投掷的高爆航弹和鱼雷所击沉。

战后,随着反舰导弹的异军突起,战列舰、战列巡洋舰等舰种基本上退出了海战场,由于反舰导弹射程远、威力大,成了水面舰艇的头号杀手,因此,舰炮口径反倒缩水了许多。

目前,西方海军舰炮以127毫米口径为最强,当然,美海军在其最新型的DDG-1000朱姆沃尔特级驱逐舰上新研发了两门单管155毫米舰炮系统,但一发制导炮弹需要80万美元,令财大气粗的老美海军也用不起,因此,美海军新155毫米舰炮系统不具备普遍意义,也就不在本文探讨的范围之内了。

俄海军则以130毫米双管舰炮输出的强大威力而名扬海军界,射程射速都在西方127毫米单管舰炮之上,海军新研发的130号米单管舰炮,研发时就参考了引进的现代级驱逐舰上俄制130毫米双管舰炮,终成海军052D型和055型驱逐舰舰炮的标配。

此外,奥托·梅莱拉76毫米单管舰炮,以及俄制AK-176M型76毫米单管舰炮,都以其出色的防空乃至反导作战能力,成了东西方海军护卫舰的标配舰炮,甚至某些国家海军4-6千吨的水面舰艇,都仅装备1门奥托·梅莱拉76毫米单管舰炮。

从海军发展舰载武器态势看,双100毫米包括仿法制单管100毫米舰炮,大趋势已经成为淘汰的军品,现在,已经不再生产此单双100毫米这两型舰炮,以后驱逐舰级别将用H/PJ-38型130毫米单管舰炮,护卫舰级别则用PJ-26型76毫米单管舰炮。

坦克炮,目前,俄系坦克炮以125毫米口径为主,美国为代表的西方国家坦克普遍采用120毫米口径,东西方阵营对于坦克炮口径可谓泾渭分明,应该是使用习惯所然,因为俄系坦克从85毫米、100毫米、115毫米,发展到125毫米;西方坦克炮也是从85毫米起步,爬到120 毫米,基本上都停止了发展。

不同于舰炮动辄射程20公里以上,坦克炮由于是直射火炮,有效射程也就2500米左右,用来歼灭和压制敌方的坦克、步战车、装甲输送车,越野车等,消灭敌有生力量和摧毁敌火炮与防御工事等战场上的高价值目标。

事实上,坦克炮是由小口径地面火炮演变而来的,是一种高初速长身管的加农炮,主要诸元有口径、初速、射界,以及炮身、炮闩、摇架、高低机、方向机、发射装置等组成。

综上,现代军舰东西方流行的舰炮口径为130、127、100、76毫米为主,而东西方主战坦克坦克炮口径基本上是125和120毫米,轻型坦克坦克炮口径则为105和100毫米为主。

因为坦克比起军舰来,体积个头要小太多,但却有1门125、120、105和100毫米坦克炮,其口径确实要比护卫舰上的100和76毫米舰炮要大许多。

即便东西方水面舰艇上的130和127毫米舰炮,看上去也还是坦克上125或120毫米坦克显得大些,因为水面舰艇吨位大,从比对角度而言,舰上的130和127毫米口径就显得小了,而坦克由于体积小,高耸的坦克炮貌似和粗壮,125或120毫米就显得很大了。

坦克主炮的口径比护卫舰要大很多,比驱逐舰略小一些。现在各国主战坦克的主炮口径普遍是120mm或者125mm,而海上护卫舰的主炮口径一般只有70mm左右,像我国的054A护卫舰的主炮口径就是76mm。而驱逐舰和巡洋舰的主炮口径一般都会超过125mm,美国的提康德罗加级巡洋舰的主炮口径127mm,而我国的055驱逐舰主炮口径达到了130mm。

如果从图片中观察的话,即使是055驱逐舰130mm的主炮,也不如坦克120mm的主炮显得更大。坦克的主炮拍摄距离近,炮口看起来非常大,而军舰的舰炮的拍摄距离较远,炮口看起来要更小一些。而且军舰舰炮是长炮管,看起来比较的纤细,坦克主炮是短炮管,看起来比较的短粗。因此很多人才会认为,军舰的舰炮不如坦克的炮管更粗。其实在战列舰时代,军舰舰炮的口径要远超过普通坦克炮的口径。战列舰时代军舰的主炮普遍在200mm以上,甲午中日战争时期,我国北洋舰队的镇远舰主炮达到了305mm,是同时期亚洲各国海军中口径最大的一门舰炮。而北洋舰队中的致远舰主炮口径也达到了210mm,排水量1350吨的扬威舰主炮口径更是达到了250mm。在二战时期,日本还曾经造出过装备着460mm巨炮的大和号战列舰和武藏号战列舰,这两艘军舰的沉没,也给巨炮时代划上了句号。

在航母时代来临后,舰炮的作用变得十分鸡肋。军舰组成战斗编队,在海上用舰炮对轰的时代已经成为过去。现代海战的战斗方式主要分为两种,一种是以航母为中心,驱逐舰作为防空和反潜的防御性力量,保护航母的安全,而攻击任务则是交给航母上的战斗机来完成。另一种是没有航母的情况下,驱逐舰组成战斗群,在海上通过反舰导弹,反舰鱼雷来进行攻击作战。不管是哪一种作战方法,舰炮的作用都是比较鸡肋的。

现代护卫舰和驱逐舰上的舰炮属于舰艇最后一道保障,在发现即摧毁的现代化战争中,真正能够用到舰炮的机会并不大,因此各国海军都没有继续装备口径巨大的舰炮,只装备了一门中等口径的舰炮以备不时之需。虽然现代舰艇舰炮的口径不大,但是同口径的舰炮,实战威力要远胜于坦克炮。舰炮的射速非常快,能够达到每秒钟一发炮弹,而且舰炮的射程也比较远,能够达到30公里。而坦克炮的射速每分钟只有6-8发,射程也只有几公里远。

这是视觉上的错觉。

坦克的炮塔相对于坦克车体很大。舰炮的炮塔在军舰上就很小。

一辆坦克车体长不到10米,而军舰都是几十米上百米。

美国M1A1坦克炮的炮管是44倍口径,舰炮的是54倍口径,舰炮的更加细长。

实际上军舰上的舰炮一个炮塔就相当于一辆坦克的重量了。提康德罗加级和阿里伯克级的舰炮Mark 45的重量21吨。之前的Mark42型舰炮全重60吨,和M1A1坦克相当。

现在的驱逐舰和护卫舰的舰炮主要集中在三个口径上:3英寸的76毫米,4英寸的180毫米和5英寸的130毫米。

5英寸的是美国系,130是苏联系,中国也沿用。76和100毫米的是欧洲系。

舰炮只在近距离使用。所以对付小型舰艇和民用船只足够了。如果是大型军舰,能进入目视距离内的的都不是具有敌意的,是非战争状态的和平时期。舰炮一般是用不上的。

即使发生低强度冲突,舰炮的火力也足够了。

明天就是我国海军建军70周年纪念日了,届时除了我军各舰艇接受检阅以外还有外军舰艇亮相,各位读者不要忘记观看海上大阅兵直播哦。下图为我海军航母编队

舰炮看上去要比坦克炮小的原因一是军舰本身很巨大,炮管看上去就感觉很小了,另一个原因是有些舰炮本来就是中口径的,自然是没有坦克炮粗了。以当前装备的军舰来说,舰上的主炮口径也不算小了,比如我国的052D、现代级和新锐055驱逐驱装备的主炮都是130mm口径(现代级是双管130mm主炮),比主战坦克的125mm口径的火炮大得多,只有056、054A护卫舰装备了76mm小口径舰炮,而老一点的“江湖”级护卫舰则装备100mm双管舰炮,美军的朱姆沃尔特级驱逐舰还装备面门155mm舰炮。下图为装备130mm舰炮的055驱逐舰

既然50吨级别的坦克能装载125mm的大口径火炮,那么为什么上千上万吨的护卫舰、驱逐舰只装备76mm~155mm口径的火炮呢?我们都知道坦克是陆战之王,装备的主炮、并列机枪、车顶机枪都是用来对付陆地上的目标;而军舰就不一样了,除了要打击海上目标以外还要担负对地、对空射击任务,因此要求舰炮具备高射速、高精度性能,为了兼顾对海、对地、对空攻击能力,只能在权衡之下对火炮口径进行取舍了。下图为99式主战坦克装备的125mm滑膛炮

以我军PJ76mm舰炮为例,虽然身管口径比坦克炮小得多,但是整个系统却十分庞大,总重为17吨,射击模式为自动+手动,射速为80~120发/分钟;H/PJ38型单管130mm舰炮系统全重50吨,射速为80发/分钟。可见,虽然舰炮口径比坦克炮小,但是功能和火力输送却是坦克望尘莫及的。舰炮口径的变化是科学进步的体现,二战及以前,军舰主要是大炮巨舰,随着精确制导弹药的发展,巨炮已无用武之地,因此军舰的主炮口径开启小型化趋势;随着科技的进一步提高,火炮已经很难拦截空中高速飞行的目标,主要防空任务交由精确拦截的防空导弹,军舰的主炮作用侧重于对海和对地攻击,因此又从小口径回归到中口径,所以才有了装备比坦克炮粗的130mm和155mm口径的舰炮。下图为054A护卫舰装备的76mm主炮

美军的朱姆沃尔特级驱逐舰就是一种以155mm主炮为核心的军舰,该先进舰炮系统全重90吨,最远射程可达185公里,且采用模块化供弹系统与自动化弹库,炮管长度为62倍径(各国陆军新一代155mm自行炮也只使用52倍径炮管),炮膛药室容量29.5公升,炮管俯仰范围-5~+71度,最大射速约10~12发/分,一艘朱姆沃尔特级驱逐舰的火炮火力投送能力超过一个炮兵营。朱舰的横空出世让我们产生一种感觉,那就是----难道随着科技的进步,我们又要回到大炮巨舰时代?

下图为90°竖起的朱姆沃尔特级驱逐舰155mm主炮

现代主战水面舰艇以各类导弹为主要作战武器,舰炮主要用于近距离对抗、防空等,因此,对于舰炮对口径要求不高,但对于射速、精度要求较高;而目前各军事强国主战坦克大多数采用120mm或者125mm滑膛炮。从口径来说,坦克炮口径比大多数护卫舰舰炮口径要大,但与各主要海军强国的驱逐舰主炮口径相比,还是要略小一点的。“提康德罗加级”巡洋舰127mm主炮射击俄、美、中三国主战坦克对比,火炮口径分别为125mm、120mm、125mm

现代舰艇装备的舰炮以中小口径为主,目前世界范围内舰炮口径最大的是美国DDG1000驱逐舰,装备了2门155mm 先进舰炮,其次是我国052D驱逐舰以及俄罗斯“彼得大帝号”/“光荣级”巡洋舰、“现代级”驱逐舰等装备的130mm舰炮,再次是美国“阿利伯克级”驱逐舰/日本“金刚级”/“爱宕级”等驱逐舰装备的127mm舰炮,再往下还有英国45型驱逐舰/23型护卫舰装备的114mm舰炮、我国054A护卫舰/法国“地平线级”驱逐舰等装备的76mm舰炮以及各类轻型护卫舰/导弹艇等装备的57mm、30mm、20mm舰炮等。“光荣级”巡演装备双管AK-130 130mm舰炮054A护卫舰装备PJ26 76mm舰炮“密集阵”20mm近防炮

作为地面突击武器的主战坦克,其坦克炮主要强调穿甲、破甲能力,火力要求较强而对于射程要求不高。限于坦克车体、机动性、弹药基数等限制,现代主战坦克炮口径基本为120mm和125mm 两种,其中,美、欧、日等国家均采用德国莱茵金属公司生产的(或者授权生产)的120mm滑膛炮,而中、俄等国则采用125mm滑膛炮。中、俄主战坦克一般装备自动装弹机,射速一般在7-8发/分钟,美、欧主战坦克大部分采用人工装填,射速略慢。不论是120mm还是125mm坦克炮,有效射程一般在2000-3000米,相对于口径接近的舰炮来说要短很多。德国莱茵金属公司研发的坦克炮,140mm 尚未规模化装备英国“挑战者”主战坦克装备120mm线膛炮,独树一帜

现代舰炮射速要求很高,美国“阿利伯克级”驱逐舰装备的MK45 127mm舰炮最大射速超过20发/分钟,我国052D驱逐舰装备的130mm舰炮射速则达到了40发/左右,而054A护卫舰装备的76mm 舰炮的最大射速达到了120发/分钟。高射速对于安装平台要求较高,需要配置快速自动装弹机、火控系统、大容量弹药舱,而且高射速带来的持续后坐力也需要安装平台具有一定的吨位。而以导弹作为主战武器、吨位很少超过万吨的现代舰艇,也没有必要装备“大舰巨炮”时代那种动辄数百毫米的大口径舰炮。052D驱逐舰装备的130mm主炮,最大射速达40发/分钟俄罗斯AK-130主炮及其供弹机构

虽然大部分现代舰艇的舰炮口径都无法与陆军炮兵、主战坦克装备的火炮口径相比,但在高射速的“加持”下,现代主战水面舰艇的主炮提供的活力远高于同口径的陆军火炮。“术业有专攻”,不同应用背景对于火炮的要求不尽相同,单纯比较火炮口径有时也无法准确反映火炮威力的优劣。未来主战舰艇可能会普遍装备电磁轨道炮,口径可以更大一些

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在军事方面有两种设计观,多数情况下需求决定装备。少数情况下装逼决定装备。

我只谈谈需求。

想了解为什么舰炮口径感觉很小,没有坦克粗。实际上大多数军舰的舰炮的确不如坦克炮口径大。少部分主力舰的主炮口径也仅仅和主流坦克炮口径相仿。

我们首先要看二者面对不同的目标。坦克炮最直接的目标就是对方坦克。普遍现代坦克都拥有相当于500-1000mm的正面装甲。为了能够穿透这种地方装甲,坦克炮的发展道路必定向增大口径,提高膛压,增加倍径这些方向发展。(坦克炮一般不用来打飞机,炮射导弹除外),但是这个方向发展的坦克炮,又受限制于坦克发动机功率的无法无限制提升。基本现在主流坦克发动机都在800-1500匹之间,坦克炮的口径,倍径,等等也都在这个功率限制的区间内。

而舰炮面对的目标,基本不存在相当于均质装甲100毫米以上的目标。舰炮的目标主要是对陆的覆盖射击,对海的软目标杀伤,对空的防空作战。这些作战任务让舰炮在射速,精度,反应能力,信息化能力上要比坦克炮有更为变态的要求。好在舰船的空间,电力等等供应比坦克的限制小得多,能够让舰炮获得这些能力。我们可以仔细观察一下现代舰炮,往往相对细小的炮管之下有巨大的空间容纳冷却,火控,供弹,旋转机构等子系统。所以舰炮根本没有必要做的口径非常大。

当然也出现了上图这种舰炮上路的脑洞方案,但是就目前来看,这种武器还处在研发阶段。我个人对他能否达到舰炮的射击效果,比较怀疑。

您好,军武杂谈为您解答——因为两者的作战对象不同,军舰侧重拦截,坦克侧重穿甲。

首先,现当代军舰的主流舰炮口径依据舰艇的吨位各有不同,4000吨级的中型水面舰艇,舰炮口径大抵在76毫米左右,驱逐舰在100毫米-130毫米左右,而主战坦克的坦克炮口径多在100毫米-125毫米左右,并不是所有的军舰舰炮都没坦克炮粗。

中型及以下吨位的舰艇,对应问题,舰炮比坦克炮细。原因是其本身就没有对大型目标进行大量杀伤的需求,主要的作战目标是压制和拦截,因此射速和射击精度是第一要求。毕竟现代军舰、飞机和反舰导弹还是扛不住一发76炮的。

而大型军舰则担负了对岸火力支援的需求,这些口径在100毫米以上的舰炮,在射速和杀伤性能方面,都远超于一般的坦克炮,这个就不展开多说了。

而主战坦克的坦克炮,更多的是追求“一击必杀”,因此射速虽然重要,但是还是要排在穿甲能力的后面,所以坦克炮的口径才会比一般的中型舰艇的舰炮口径大。

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